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Images © Magazine Mob Chop n°217 et MCM n°81 : Derbi Senda DRD officielle usine 2003 - Eric Biard (2) et Guennady Auvray (3) -
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   CrocodilMotor  >>  Derbi  >>  Mécanique - Choisir la taille du carburateur adapté

Bien que les articles ci-dessous soient spécifiques aux Derbi Senda R et SM, ainsi que les Derbi GPR, la théorie et les techniques restent sensiblement les mêmes pour tous les autres cyclomoteurs à boite de vitesses 50cm3 (supermotard, enduro, trail, hypersport, sportive ...).

En cas de problème technique, les membres du forum CrazyMoto se feront un plaisir de vous aider.

    Gilera (moteur Derbi) : SMT, RCR
    Suzuki (moteur Suzuki) : SMX, RMX
    Sherco et HRD (moteur Minarelli AM6) : Enduro, SM
    Peugeot (moteur Minarelli) : XP6, XPS, XR6
    MBK (moteur Minarelli) : X-Limit, X-Power
    Yamaha (moteur Minarelli) : DT, TZR
    Aprilia (moteur Minarelli) : RX, RS 50, RS50
    Rieju (moteur Minarelli) : RS-2 NKD, RS2 Matrix, RS1, SMX, RMX, Spike
    Husqvarna, Conti (modèles WXE, WSM), Gas Gas, Beta, HM (Honda Montesa) etc ...

 

Choisir le diamètre de son carburateur adapté à son moteur

...:: QUEL CARBURATEUR CHOISIR ? ::...


Il s'agit là d'une des questions existentielles dans le trafiquage des cyclomoteurs.

Je vous conseille de lire avant tout ceci : Entretien - Carburation  et  Préparation - Admission

Il existe des carburateurs de différentes tailles, qui se mesurent en fonction du diamètre du venturi (comprenez la sortie du carbu), et aussi de marques différentes.

Nota "jargon" : le sigle "DO" fait référence à "Dell'Orto"

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...:: EN THORIE ::...


• En théorie, il existe une formule mathématique qui vous donne la taille du carbu idéale pour votre configuration moteur.

• Voir dans la section Preparation-Moteur .


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...:: EN PRATIQUE ::...


• En pratique, voici comment choisir votre carbu :

- D'origine : le carbu d'origine convient parfaitement ; 12 ou 16 mm sur les Minarelli, et 14 mm sur Derbi

- Avec un pot : origine ou 19 mm

- Avec une prépa moteur ou un kit 50 moyen : 19 ou 21 mm

- Avec un kit 70 moyen (fonte bisegment, ou alu monosegment moyen) : 19 / 24 mm

- Avec kit 50 ou 70 alu monosement de gros calibre : 24 / 28 mm

Au-delà de 28mm, c'est pour la compétition, ou la fantaisie ;-)

Pour les grosses config (type Malossi MHR, Polini Evolution, Hebo Manston Racing, Metrakit ProRace, Barikit Usine ...), optez directement pour un carburateur Keihin PWK 28 mm avec Powerjet. Simple et efficace ; pour les ordres de grandeur des réglages, c'est un peu plus loin dans l'article.

Même avec un gros kit, vous pouvez vous contenter d'un 19 ou 21 mm, mais vous obtiendrez un rendement moindre du moteur.

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...:: REMARQUES ::...


Carburateur 17.5 PHVA DOUn 17.5 PHVA sur Derbi :

Un carbu 17.5 mm PHVA Dell'Orto ne donne pratiquement aucun gain de perfs par rapport à un 14 mm PHVA Dell'Orto (monté sur Derbi).
Certes le remplissage est quand même amélioré, mais il est vivement conseillé d'investir dans un carbu 19 mm PHBG au lieu d'un 17.5 PHVA , et là vous sentirez la différence.
Sachez de plus que Dam-Sport vend des carbus 19 et 21 mm pour 65 euros seulement ! (port non compris)


Pipe admission et boite a clapetsLes conduits d'admission :

Lors du montage d'un plus gros carbu, veillez à monter une pipe d'admission de diamètre supérieure ou égale à celui du carbu, pour ne pas brider l'écoulement gazeux.

Il est parfois inutile de changer autre chose que le carbu jusqu'à un certain stade ; cela dépend de la taille d'origine du reste de l'admission (sur Derbi, la pipe d'origine a un diamètre de 20 mm, donc si vous montez un carbu de diamètre inférieur ou égal à 21 mm, vous pouvez conserver la pipe d'origine sans aucun problème).
Toutefois, même si la pipe est plus petite que le carbu, vous sentiriez quand même un gain de performances, mais pensez à accorder le reste de l'admission avec.


Le diamètre pour le filtre à air :

D'origine, les mécaboites sont pour la plupart équipées d'un carbu Dell'Orto de type PHBN ou PHVA. Le diamètre du carbu pour le manchon du filtre à air est de 35 mm (certains diront 36 mm).

Si vous comptez monter un carburateur DellOrto de type PHBG (19 ou 21 mm), le diamètre pour la prise du manchon est de 28 mm (certains diront 32 mm). Il vous faut donc rajouter un collier en caoutchouc si vous voulez conserver votre boite à air d'origine (sinon c'est trop petit !).
Une solution à ce problème est de vous acheter un filtre à air type cornet de marque TNT ... pas pour l'utiliser, juste pour récupérer le collier supplémentaire vendu avec exprès pour qu'il puisse s'adapter aux carbus PHBG.

Plus de spécifications sur les types de carbu sont fournies dans la suite de l'article.


La consommation :

Plus le carbu est gros, et forcément plus vous consommerez d'essence, mais il faut savoir que c'est avant tout votre réglage carbu qui fait la consommation.
Ainsi un petit carbu mal réglé peut consommer beaucoup plus qu'un carbu de diamètre supérieur mais bien réglé.

Exemple concret : d'un carbu 14mm à un 21, vous ferez 1/2 litre aux 100 km en +, environ. Pour un Derbi, ça se traduit par : 4 ou 4.5 => 5 voire 5.5 litres aux 100km (moyenne constatée chez la plupart des derbistes)

Ensuite, tout dépend de votre conduite (poignée essorée ou non :o).
Les carbus conseillés dans le paragraphe du dessus vous offrent un bon compromis entre performances et consommation.

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...:: KEIHIN VS. DELLORTO ::...


Carburateurs Keihin - Oko - MRD Les carburateurs Keihin sont davantage performants que les Dell'Orto, mais ils sont plus difficiles à régler.

De plus, avec leur grand diamètre pour le manchon du filtre à air, il vous sera impossible de garder la boite à air d'origine (diam. 36), à moins de bricoler un raccord maison (à partir d'un manchon d'aspirateur par exemple ...)


Keihin PowerjetAu passage, qu'est-ce que le fameux Powerjet ?
Il s'agit d'un gicleur indépendant qui ne "fonctionne" qu'à haut-régimes ; le Power jet entre en action essentiellement lorsque vous essorez la poignée à fond, il permet d'avoir plus d'essence à certaines ouvertures du boisseau, donc plus de reprise et de pointe (c'est un gicleur supplémentaire branché sur la durite rose sur la photo)


Les Keihin 28 PWK vendus par Maxiscoot.com sont des copies foireuses (problèmes de finition), les vrais valent très cher !
Oko fabrique des carbus "replica Keihin" de très bonne qualité, d'ailleurs les fameux MRD sont des Oko en vérité.


boisseau Keihin pwk powerjetQuelles sont les différences exactes entre un carbu Keihin et DO ?
Le Keihin a un boisseau plat chromé, tandis que le DO a un boisseau rond. A tout niveau le Keihin est meilleur que le DO, mais cela porte sur des points minimes (finition, position de certaines pièces etc ...)

Signalons au passage que les gros carbus Keihin n'ont commencé à "être à la mode" qu'à partir de 2004 sur les 50cc, tandis que DellOrto demeure depuis un long moment, la marque la plus répandue ...

 

Les différents types de carburateurs disponibles sur le marché

Etant donné que DellOrto est la marque de carburateurs la plus répandue, voici les différents types de carbu Dell'Orto et leurs spécificités.

Prenez garde au diamètre du pas de vis du gicleur principal lorsque vous en achèterez !

• de 12 à 15 mm : Type : SHA
Spécificités :

sur les mob ou Aprilia RS d'origine, mais pas sur Derbi
• de 14 à 17.5 mm : Type : PHVA et PHBN
Spécificités :

- venturi ovale
- gicleur avec diamètre de filet de 6 mm
- 2 vis pour la fixation de la cuve
- starter à levier sur le carbu / à câble
- aiguille type A
- diamètre pour le filtre à air 35 mm
• de 17.5 à 21 mm : Type : PHBG
Spécificités :

- venturi rond
- diamètre du filet des gicleurs de 5 mm
- 4 vis a la cuve
- starter bouton poussoir sur le carbu / à câble
- aiguille type W
- diamètre pour le filtre à air 28 mm
• de 21 à xx mm : Type : PHBL et aussi PHBH
Spécificités PHBL :

- 1 grosse vis centrale à la cuve avec le gicleur qui s'insère dans la grosse vis
- gicleur identiques à ceux des modèles PHVA c'est-à-dire diam. 6mm
- venturi rond
- filtre à l'arrivée d'essence sur le carbu
- beaucoup plus massif que les autres carbu
- starter type PHVA ...

 

Carburateur - Regler le carbu et Trouver les bons réglages

Le réglage d'un carburateur nécessite un certain doigté et différents tests de réglages, afin de trouver celui avec lequel la moto se comporte le mieux.

A VENIR TRES PROCHAINEMENT

 

Carburateur - Les questions les plus courantes

Carburateur seul ou kit carbu ? Que choizzze ? :

Demontage carburateurIl n'y a aucune différence du point de vue carburateur entre un carbu acheté seul et un kit carbu. Il se peut que le carbu soit pré-réglé dans le kit, mais pour peu que vous sachiez comment régler un carbu, autant prendre un carburateur seul, qui vous coûtera moins cher.

Qu'y-a-t-il dans un kit carbu ? Une pipe d'admission avec manchon et colliers, voire une boite à clapets, et parfois un câble d'accélérateur.
Le kit carbu s'adresse donc à ceux qui désirent changer toute leur admission, quant aux autres, optez pour un carbu seul.

Jusqu'à un carbu 21 mm, tout peut se garder sur Derbi : pipe diam. 20 et son manchon, câble d'accélérateur.

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Astuce pour travailler aisément sur le carburateur :

Demontage carburateurIl est possible de faire pivoter le carburateur pour changer le gicleur aisément, et cela sans toucher au raccord à la pipe ni au manchon de la boite à air. Il suffit juste de dévisser un peu le collier de serrage de la pipe d'admission et de faire pivoter le carbu.

Généralement on le fait pivoter du côté gauche de la moto (bien que la photo montre le carbu de droite ; illustration non contractuelle ...).
Même si votre pot d'échappement gêne (ex marquant : le pot Conti surtout), en enlevant le cache d'allumage en plastique, vous devriez avoir accès à la cuve du carbu sans trop de problèmes (la vis du côté opposé surtout).

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Réglages carbu en fonction des conditions climatiques (été / hiver) :

Reglage carburateur temps chaud / froidEn ce qui concerne les réglages hiver / été, il faut retenir ceci :

• en été, il faut baisser de 2 à 3 points le gicleur principal pour conserver ses perfs; la carburation s'enrichit naturellement (moins d'oxygène dans l'air).

• en hiver, c'est l'inverse, il faut augmenter de quelques points le gicleur principal

A la limite, si vous êtes un peu faignant, vous pouvez laisser le même gicleur pour l'hiver et l'été. Sur circuit, les réglages sont constamment modifiés (paramètres : température, altitude, humidité etc ...), mais pour un usage de tous les jours, évitez de vous prendre la tête pour ces petits détails. Il est quand même conseillé d'adapter son gicleur principal en fonction des saisons pour un rendement optimal du moteur.

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Gicleur principal - ordre de grandeur :

Gicleur principal carburateur"Quelqu'un pourrait me donner un ordre d'idée de la taille du gicleur principal à monter ?"

Tout dépend du type et de la marque du carbu : je vais donner quelques ordres de grandeur pour Derbi. C'est sensiblement la même chose pour les moteurs Minarelli ...
Encore une fois tout dépend du filtre cornet monté ou du niveau de préparation de la boite à air, des différents facteurs météorologiques et géographiques ...etc, c'est pourquoi les tranches d'ordre de grandeur ci-dessous sont assez larges ...

En règle générale, il faut retenir ceci :

- il vaut toujours mieux être réglé légèrement riche (gicleur plus gros que ce qu'il faut) que pauvre.

- un réglage légèrement pauvre donne un peu plus de patate qu'un réglage correct, mais le moteur est limité dans les tours (pas de différences ou presque entre la 5eme vitesse et la 6).

- lors de la pose d'un filtre à air type cornet, il faut augmenter le gicleur principal de 5 à 10 points par rapport à la boite à air d'origine non préparée.

- lors d'un montage de pot d'échappement adaptable en remplacement de l'origine, il convient d'augmenter le gicleur principal de 2 à 5 points.


• Carbu 14 - 17.5 PHVA (mais aussi 12 et 16 PHBN) Dell'Orto :

Configuration Moteur Tranche de gicleur
• Pot d'origine + boite à air d'origine non prépa 71
• Pot adaptable + boite à air d'origine non ou moy. prépa 71 - 78
• Pot adaptable + filtre à air cornet 80 - 85  voire 90


• Carbu 19 - 21 PHBG Dell'Orto :

Configuration Moteur Tranche de gicleur
• Boite à air d'origine moy. prépa 85 - 95
• Filtre à air cornet 95 - 105


• Carbu 24 - 28 Keihin (Oko - MRD) :

Infos complémentaires : sur un carbu 21mm, le gicleur Powerjet est un 26, tandis que sur un 24mm, c'est un gicleur 28. Dans tous les cas, laissez-le tel quel.

Configuration Moteur Tranche de gicleur
• Arrivée d'air moyenne / Config moyenne 118 ou 122
aux extrêmes : 112, 115, 125
• Grosse arrivée d'air et / ou gros kit avec préparation 130 - 150 max


Bref, j'espère que ces tableaux vont vous éviter d'avoir à acheter une centaine de gicleurs de test ;)

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Problème de réglages - 19mm et 21mm PHBG :

Aiguille du boisseau carburateur" Le moteur broute et pétarade de partout ... Le carbu est inréglable en touchant gicleurs, vis et clip de l'aiguille ..."

Le problème vient de l'aiguille : il faut en mettre une plus grosse (chiffre plus petit). D'origine sur les 21 mm Dell'Orto c'est une w16. C'est un problème ultra courant que rencontrent (toutes ou presque) les personnes qui posent un carbu PHBG. C'est pourquoi les explications ci-dessous sont les + détaillées possible.

Généralement sur un 50cc légèrement préparé, il faut monter une aiguille w7 dans votre carburateur PHBG.

Aiguille du boisseau carburateurSi cela s'engorge encore parce que le mélange est trop riche, il faut monter un boisseau coupe 40 qui vous donnera plus d'air sur la première partie des gaz.

A titre d'information, les aiguilles "W" sont montées sur les PHBG. Les modèles "A" sont montées sur les PHVA et PHBN

Référence des aiguilles type W : 09595...
Vous constaterez que tout se joue au 10ème voire 100ème de millimètre ; eh oui, c'est précis tout ça :o)



Problème câble d'accélérateur :

Cable accelerateur carburateur" Quand j'ouvre la poignée à fond, le boisseau ne s'ouvre pas jusqu'en haut ... Si je tends le câble, il ne redescend pas jusqu'en bas (ralenti trop trop haut, la moto avance toute seule...) "

Regardez tout d'abord si le câble n'est pas bloqué par une partie du cadre, et avez-vous fait la tension du câble au niveau de la poignée (voir ici) ? Si oui, lisez la suite.

- Il faut changer la poignée d'accélérateur, cela doit être le tirage qui est trop court. S'il s'agit d'un carbu de gros diamètre (supérieur à 19 mm PHBG) on montera une poignée de moto cross, elles sont petites mais elles ont un gros tirage.

- Il y a un autre moyen ; dans le raccord des 2 câbles, il faut couper le raccord et rajouter une épaisseur, cela permet d'avoir plus de tirage (méthode bien plus compliquée ...).

- Si vous en avez la possibilité, montez un câble à accès direct au carbu (à l'origine, le câble se dédouble : un bout va au carbu, l'autre à lapompe à huile). Vous aurez plus de feeling à la poignée.



 

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